“工商業(yè)發(fā)展可以吸納流民,這個(gè)倒是善政,從工場(chǎng)作坊收稅,還有你是的在市舶司收取關(guān)稅,真能有這么多?百萬兩???”
裕王終于還是忍不住插嘴問道。
難怪裕王對(duì)開放市舶司能夠賺百萬兩銀子存疑,實(shí)在是和現(xiàn)在市舶司制度有關(guān)系。
現(xiàn)在的市舶司,其實(shí)是承襲的自唐朝開始以來的模式,且變化不大。
唐高宗顯慶六年,創(chuàng)設(shè)市舶使于廣州,總管海路邦交外貿(mào),派專官充任,主要職責(zé)是向前來貿(mào)易的船舶進(jìn)行管理,代表宮廷采購(gòu)一定數(shù)量的舶來品,管理商人向皇帝進(jìn)貢的物品,對(duì)市舶貿(mào)易進(jìn)行監(jiān)督和管理、抽分。
之后的宋、元乃至到現(xiàn)在的大明朝,大體也是這些職責(zé),只是增加或者減少市舶港口。
當(dāng)然,因?yàn)楦鞒叩脑?,職?zé)也略有不同。
比如大明,因?yàn)閷?shí)施海禁政策,只進(jìn)行朝貢貿(mào)易,所以市舶司還承擔(dān)著迎接外國(guó)使臣,勘合真?zhèn)魏徒姑耖g出海的職責(zé)。
或者說,古代的市舶司不僅承擔(dān)海關(guān)的職能,還承擔(dān)一部分外交職權(quán),負(fù)責(zé)對(duì)海外使臣的迎來送往。
而在這其中,外交職能更重,而海關(guān)職能偏小,或者說因?yàn)槭胁八竟賳T私下的一些行為,導(dǎo)致大量本該收歸朝廷的關(guān)稅流失。
其實(shí),這樣的事兒并不鮮見,各大鈔關(guān)也存在類似的問題,只不過因?yàn)槊磕昀U納的關(guān)稅保持穩(wěn)定,且還有朝中諸位大臣的維護(hù),所以朝廷并未追究。
畢竟,有官身的人,又有哪家沒有家人或者認(rèn)識(shí)的老鄉(xiāng)商人,或多或少都有借出名帖給人行方便的時(shí)候。
魏廣德也不敢把其中的貓膩說的太透,只能比較委婉的說道:“這其中的利益應(yīng)該很大,否則何至于會(huì)引來倭寇。
海外之人,對(duì)我中華物產(chǎn)的喜歡超乎尋常,自唐朝起,南洋和波斯商人就絡(luò)繹不絕,他們?cè)敢膺h(yuǎn)涉重洋而不懼其間的風(fēng)險(xiǎn)就可見一斑。
據(jù)說,我中華之物運(yùn)到萬里之外,貨物價(jià)格可以漲數(shù)倍,所以我覺得,對(duì)于我大明出去的商品,征收相比于商品價(jià)格很高的關(guān)稅也是可以的?!?/p>
對(duì)于明朝的商品在這個(gè)時(shí)代的歐洲到底能賣多少錢這個(gè)問題,魏廣德當(dāng)然是答不出來的,但是卻可以簡(jiǎn)單作出一個(gè)判斷。
那就是,商人是無利不起早,既然他們遠(yuǎn)涉萬里而來,那自然代表其中巨大的利益,那就是在扣除了采購(gòu)成本和運(yùn)輸費(fèi)用及必要損耗后,這趟生意依舊有豐厚的利潤(rùn)。
魏廣德也不知道這個(gè)時(shí)候的歐洲是否有山寨大明的商品,但是這都不重要,只要商人愿意來就行了,增加的稅收那些商人是通過壓縮成本去抵消還是提高售價(jià)去覆蓋,和他一點(diǎn)關(guān)系都沒有。
印象里,明、清時(shí)期全世界大量白銀流入中國(guó)這是公認(rèn)的事實(shí),還海運(yùn)技術(shù)并不完善的這個(gè)時(shí)期都能達(dá)到這樣的成果,說明大明的商品在國(guó)際市場(chǎng)上的競(jìng)爭(zhēng)力是無敵的存在,大明商品絕對(duì)不愁銷路。
“雖然不知道其中的利潤(rùn)到底有多大,但是夷人每年都會(huì)來到我大明周邊購(gòu)買我大明商品這事兒,我也是聽人說起過,這些夷人甚至直接從倭寇手中收購(gòu)搶掠的大明商品,這其實(shí)也是倭寇屢禁不止的重要原因之一。”
張居正這時(shí)候開口說道,他是湖廣人,自然不像那些沿海行省之人對(duì)海貿(mào)那么熟悉,但也道聽途說了一些。
這個(gè)時(shí)候聽到魏廣德說的話很有道理,不妨把他聽說的一些事也說了出來。
“這么說來,如果開放市舶,讓夷人可以直接在市舶司采購(gòu)大明商品,至少可以杜絕他們和倭寇進(jìn)行交易。”
殷士譫提醒道,對(duì)于圖財(cái)?shù)馁量軄碚f,搶來的東西如果不能變現(xiàn),那搶來何用?
“開放之初,關(guān)稅可以暫時(shí)不加,或者說是優(yōu)惠,暫時(shí)免除關(guān)稅,同時(shí)堅(jiān)決拒絕和倭寇有聯(lián)系的夷人入港交易,為朝廷賺銀子是一方面,同時(shí)打擊削弱倭寇也不能手軟?!?/p>
魏廣德接話道。
“你的意思我明白了,開放市舶,允許夷人中的商人也參與交易,不再查驗(yàn)勘合,朝廷一方面把江南收取的實(shí)物稅賦進(jìn)行交易,把它們折銀,另一邊也可以從中征稅,那是不是也允許我朝商人也參與其中,他們也要征稅嗎?
算了,還是收稅吧,既然他們也有利可圖,收點(diǎn)稅倒也無妨,不過,聽你話里的意思,開放市舶似乎對(duì)打擊倭寇也是非常有利?!?/p>
在魏廣德說完后,裕王點(diǎn)著頭說道。
此刻,在裕王心里的天秤已經(jīng)傾斜,雖然知道在嘉靖皇帝在位的時(shí)候,開放市舶的奏本十有八九不會(huì)獲得通過,但是開放好處是顯而易見的。
大明物產(chǎn)通過市舶賣到外洋去,那些工場(chǎng)作坊勢(shì)必要擴(kuò)大生產(chǎn),這就需要招募工人,江南因?yàn)楹趹椉优梢l(fā)的流民就有了安置之所。
朝廷可以通過市舶把官倉(cāng)里積壓的貨物處理掉,變成銀錢使用,這也是非常重要的善政,最起碼可以緩解朝廷財(cái)政緊張的窘境。
更何況,按照魏廣德和張居正所言,開放了市舶后,就可以杜絕夷人商人和倭寇做生意,沿海之人有了海貿(mào)一條活路,也不必為了謀生加入到倭寇之中,長(zhǎng)此以往,倭寇人數(shù)減少,才能從根本上解決倭患。
貌似,這是一箭三雕,怎么看都不虧。
此時(shí),屋里其他人不知道的是,在大明未來皇帝裕王的心里,已經(jīng)下定決心,打算在他上位掌權(quán)之后,試探性的開放市舶。
畢竟是禁止百多年的行當(dāng),裕王也不敢敷一上臺(tái)就大規(guī)模廢除海禁之策,他會(huì)選擇一個(gè)市舶司進(jìn)行嘗試,看看放開以后的效果如何。
放開海禁,就現(xiàn)在聽到的話來看,好處無疑多多,可是既然朝廷一直都沒有放開,這說明其中應(yīng)該還有他們不知道的危害存在。
裕王是這么想的,也打算有機(jī)會(huì)問問高拱,看看高先生對(duì)海禁、對(duì)市舶又是什么態(tài)度。
這不是說裕王不相信魏廣德、殷士譫他們,而是因?yàn)楦吖耙恢倍际撬囊揽浚谠M蹩磥?,高拱?guó)士無雙,他的才華和能力都是當(dāng)朝首屈一指,只要他不反對(duì),那么就可以執(zhí)行。
再說了,現(xiàn)在從西苑傳出來的消息,嘉靖皇帝春秋鼎盛,都不知道什么時(shí)候才能輪到他當(dāng)家做主,此事還真不必著急。
魏廣德和殷士譫、張居正在那里你一句我一句的討論,裕王就坐在一邊,時(shí)不時(shí)插一句進(jìn)去,氣氛也算熱烈。
“李芳,叫人在后花園設(shè)宴,我要招待幾位先生?!?/p>
看大家聊天的興致很高,裕王低聲吩咐道。
就在李芳低頭答應(yīng)轉(zhuǎn)身要離開的時(shí)候,裕王又把他叫住,“后院地窖里搬幾壇好酒出來?!?/p>
裕王對(duì)王府中人那是絕對(duì)不吝嗇,經(jīng)常設(shè)下晚宴邀請(qǐng)他們留下來一起。
裕王覺得,今天魏廣德提出的,開放市舶的提議很有意思,所以再次設(shè)宴招待,席間大家還有更多的時(shí)間暢談,他也可以多聽聽這些講官們的想法。
對(duì)于裕王的舉動(dòng),殷士譫、魏廣德等人倒是不以為意,又不是第一次遇到這種情況了,而且這會(huì)兒三人談興正濃,也不想離開。
只是,天下無不散之宴席,當(dāng)裕王府宴席散場(chǎng)之后,三人在內(nèi)侍的攙扶下上了各自的馬車、轎子之后。
魏廣德和殷士譫這會(huì)兒都有些醉醺醺的了,進(jìn)入車轎以后很快就暈呼呼的睡著了,而張居正雖然也是有些酒意上頭,不過卻卻努力保持著一絲清醒。
魏廣德今天的提議,在一些方面對(duì)他有很大的觸動(dòng)。
以前,在思考解決國(guó)朝面對(duì)的無數(shù)困難之時(shí),他們大多都是從自身尋找抒困良方,而他現(xiàn)在尋找到的源頭之一就是對(duì)執(zhí)行百年的賦役制度進(jìn)行改革,特別是那些實(shí)物賦稅。
其實(shí),張居正在湖廣之時(shí)就已經(jīng)注意到官倉(cāng)里收到的那些實(shí)物,都是按照抽分的方式收取的稅賦,但是卻長(zhǎng)期閑置在官倉(cāng)很難變現(xiàn)。
所以,他有了除糧食、絲帛等實(shí)物外,朝廷對(duì)其他實(shí)物賦役全部折現(xiàn)的念頭,只有這樣才能有效利用朝廷能夠調(diào)用的資源。
改革賦役制度,那是為了減輕百姓負(fù)擔(dān),實(shí)物賦役折色則是為了整合朝廷資源,讓朝廷有更多的財(cái)政收入可供使用,而不是被放在官倉(cāng)里白白浪費(fèi)。
同時(shí)和高拱一樣,認(rèn)為大力打擊貪官污吏也能節(jié)省下大批銀錢,最起碼把這些被貪官貪墨的銀子摳回來,是為“節(jié)流”之法。
而今天魏廣德提出來的開放市舶的提議,貌似才是很有意義的“開源”之策,只是需要廢除所謂的海禁這一祖制,朝廷和百姓都能因此受益。
正如在酒席上所說,南直隸、浙江、福建等地的船廠工人也會(huì)因此受益,這次參與福建造反的人群中,就有船民的聲影。
開放市舶,官府要雇人維修港口,修船造船也要人,貨物上下船也需要人,實(shí)在是可以增加太多安置流民之法了。
看來,明日要抽空去老師府上拜訪,看看老師對(duì)開放市舶是個(gè)什么態(tài)度。
張居正心中的老師自然就是當(dāng)朝次輔徐階,徐階籍貫是松江府華亭縣,也是沿海府縣之一,應(yīng)該對(duì)海貿(mào)有所了解。
今日席間裕王側(cè)目?jī)A聽的樣子他可是看在眼里,由此他相信裕王已經(jīng)把此事記在心頭。
雖然席間大家也都對(duì)在嘉靖朝就執(zhí)行這一政策感覺有些悲觀,但是席上不是還坐在一位未來的皇帝嗎?
只要他能夠接受這個(gè)建議,未來登基后進(jìn)行嘗試,未嘗不能獲得成功。
因?yàn)?,張居正搜腸刮肚都找不到,開發(fā)市舶會(huì)有什么危害。
禁海,直接禁出大量的倭寇,讓明廷疲于防御,既如此,不如開放一下試試,看是否還會(huì)有更多的倭寇到來。
要知道,只要不是抱有偏見或者存在利益勾連的人來說都能看到,在嘉靖皇帝禁海前沿海的倭寇是個(gè)什么樣子,禁海后又是個(gè)什么樣子。
孰強(qiáng)孰弱一目了然,經(jīng)過今晚的討論,張居正已經(jīng)意識(shí)到,或許,開海禁,才是解決倭患的唯一出路。
不知道魏廣德他們是沒有想到還是不敢說,但是張居正注意到了,魏廣德在說出開放市舶時(shí),只說可以削弱倭寇實(shí)力,卻沒有說到可以解除倭寇隱患。
張居正自然不知道,魏廣德為什么會(huì)這么用詞,但是魏廣德清楚的很。
所謂的倭寇其實(shí)就是海盜,他們或在海上搶劫過往船只,有時(shí)也會(huì)登陸搶掠,這是一個(gè)可以消滅的職業(yè)嗎?
一樣米養(yǎng)百樣人,后世科技那么發(fā)達(dá),在世界各大繁忙的航線上依舊有海盜的身影在活躍,據(jù)說每年都有上百艘大小船只被海盜搶劫,只不過他們不敢輕易登陸作案而已,所以他們的存在逐漸不被人所知。
但是,存在就是存在。
其實(shí),在魏廣德看來,只要嘉靖朝的倭寇能夠減弱到前面幾位皇帝在位時(shí)期,那基本上就可以忽略倭寇的存在了。
一年都鬧不出幾起搶掠大案,還沒有山匪強(qiáng)盜犯的案子多。
不過張居正不知道這些,他還在思考為什么魏廣德要這樣說,而不那樣說。
不過,不管怎么說,福建戰(zhàn)敗的消息還是在京城官場(chǎng)傳開,兵部的官老爺們只能放棄休息,繼續(xù)留在衙門里商量該采用什么樣的策略。
雖然西苑并沒有緊急召見大司馬,可明日呢?
明日,嘉靖皇帝肯定是要詢問此事的,面對(duì)造反這樣的大案,任何一位皇帝都不會(huì)掉以輕心。
所以,他們今晚是必須要拿出個(gè)章程來,不然就顯得兵部太不作為,兵部官員都是尸位素餐,弄不好還會(huì)被都察院的瘋狗逮著就是一頓撕咬。
在其他官員還在尋歡作樂或者掌燈夜讀的時(shí)候,他們卻是很苦逼的還在商議著國(guó)事。
只是可惜,很快他們翻遍了周邊圖冊(cè),居然找不到多少可以征召的大軍可以參與到此次剿賊之戰(zhàn)中。
福建已經(jīng)敗了一次,絕對(duì)不能繼續(xù)敗下去,這會(huì)讓朝廷顏面掃地。
增兵,可找不到地方調(diào)動(dòng)人馬,怎么辦?
繼續(xù)擴(kuò)大范圍。
很快,整個(gè)南方的圖冊(cè)都翻出來了,他們尋找著任何一支可供調(diào)遣的軍隊(duì)。